S-400 hava savunma sistemi ve Abd ilişkiler
-
Türkiye'nin S-400 anlaşmasındaki kararlılığı ve ABD'nin basıkları peki .Türkiye egemen bir ülkedir kararını almalı mı yoksa geri adim mi atmalı. Yoksa Devletler bedel ödeyerek mi büyürler.
-
@urfaspor63 atmamalı, aksi takdirde geriye ne itibar kalır ne başka bir şey. Bu saatten sonra s-400'den vazgeçtik ama ile başlayan cümleler bir değer taşımaz.
Mahkeme kararıyla yalanlar gerçeğe dönüşseydi Dünya şimdi dönmüyordu.
-
@kartel06 kıbrıs barış hareketinden sonra maruz kaldığımız ambargolar 2004 yılına kadar sürdü ekonomik siyasi bir çok yaptırıma maruz kaldık. Yine aynı sorunlarlar ile karşılaşmamız ekonomik ve sosyal olarak ülkemizi nasıl etkiler ?
-
@urfaspor63 eğer tutup bunu siyasi malzeme yapacak yöneticiler olmazsa katlanılır. O dönem ki ambargo nedeniyle oluşan tüp kuyrukları hala siyasette kullanılıyor maalesef.
Mahkeme kararıyla yalanlar gerçeğe dönüşseydi Dünya şimdi dönmüyordu.
-
Bence geri adım atılmamalı.yoksa her istediklerini yaptirabilir duruma geliriz.rahipte taviz verdik bu sefer s400 de taviz istiyorlar.bundada geri adim atarsak herseyde geri adim atar haline geliriz.partici degilim ama s400 tutumlari gayet yerinde
Qaffedenyo
-
@kartel06 Siyasi malzemeden çok milli bir politika olarak bakmamız gerekiyor ülke olarak. S-400 alınmasından yanayım nükleer santralerin kurulmasından sonra her türlü saldırıya karşı önlem almak zorundayız. Avrupa Birliği ve Amerikanın kaygısı s-400 hava savunma sisteminin Nato sistemlerine entegresinde sıkıntı yaşanması ve s-400 sistemine yüklenecek bilgilerinin Rusya'nın eline geçmesinden dolayı bir tedirginlik yaşıyorlar . Ama milli menfaatlerimizi gözeterek bu sistemi ülkemize kazandırmalıyız.
-
@bohr ülke menfaatleri mevzu bahis olunca bazen geri adım atmak bazen üstüne gitmek gerekiyor. Rahip olayında mütekabiliyet ilişkisi vardı. fetödan dolayı ama sonrasında ciddi sorunlar yaşamamız ve ekonomik saldırılara maruz kalmamızdan dolayı yerindeydi serbest bırakılması. S -400 sisteminde mütekabiliyet esası yok ülke menfaatlerimiz için her türlü bedele yaptırıma karşı vazgeçmemeliyiz .
-
@urfaspor63 hiç inandırıcı değil. Entegrasyon esnasında çıkabilecek tüm endişeler mühendislik çabalarıyla giderilebilir.
-
S400 olayi esasen enbasinda riskli ve bir bedel odemeyi pesinen kabul edilerek bu ise giristigimiz bir olay. Nato muttefiki bir ulkeyiz nato kim peki esittir abd. Peki abd'nin bas dusmani kim esittir rusya. Yani en basinda biliyorduk abd'nin buna riza gostermeyecegini. Rusya ile ust uste sikintili donemler yasadik ucak dusurme ardindan elci suikasti vs derken 15 temmuz sonrasi rusyanin bize destegi ile biranda yonumuzu rusyaya donduk cunku abd ye son derece kizgindik. Suriyedede yakin isbirligine girince s400 ler bize cazip gelmeye basladi. Tabii oncesinde patriotlari istedik abd vermedi kilise hergun el yapimi roketler atiliyordu turkiyede lanet gelsin diyip rusya ile bir nevi mecburiyettende gorusup s400 leri aldik. Sonuc olarak bedel odermiyiz oderiz. Papaz olayinda gecen sene ekonomi yandi haslandi 2 ay. Abd bu olayda ise bizi natoyuda one surerek daha genis yaptirimlarla koseye sıkıstirmanin pesine dusecektir.
Efsane geri dönüyor 🐅🐾...
-
@lion çok güzel özetlemişsiniz süreci. sizce yüzümüzü batıdan doğuya çevirmemizin uzun vadede ne gibi riskleri olabilir ?
-
Kardesim mesele dogu bati meselesi degil. Bugun abd son 75 yildir dunyada hicbir imparatorluga ve devlete nasip olmayan bir avantaji elinde tutuyor. Ne zamandan beri 1945 den bu yana. Nedir o peki? Abd dolarinin tum dunyanin ortak parasi olmasi. Bugun butun dunya devletleri ekonomilerini dolara endekslemis durumda. Abd merkez bankasinin 3-5 tane yonetim kurulu uyesinin faiz artirimi yapacak mi yapmayacak mi aciklamasi aylar oncesinden butun dunya milletlerini telaslandiriyor. Veyahut abd issizlik oranlari sanki dunyanin umrundaymis gibi butun dunyanin sikintisi haline geliyor. Cunku sistem bu sekilde kurgulanmis. Dogu dedigimiz rusya bile daha dun merkez bankalari aciklama yapti dolar rezervimiz 502 milyar dolara cikti boylece kriz soylentilerine iyi bir cvp vermis olduk dediler. Yani diger super guc olan rusya dahi ekonomisini abd nin bastigi dolara endekslemis durumda. Hakeza çinin elinde trilyon dolar rezervi var lakin abd isterse o dolarlari pul eder çine yapistirir. Cunku dolar basma tekeline sahip tek devlet abd. Velhasil abd'nin super guc olmasi topundan tufeginden deniz kuvvetlerinden gizli servisinden sirketlerinden ziyade kendi milli parasini dunya parasi yapmis olmasindan dolayidir. Yarin dunya milletleri toplanir yeter arkadas dolar yerine yeni bir para brimi icaat edecegiz tek bir merkez bankasindan basacagiz ve tum devletler esit haklara sahip olacak yeni para briminin adida POLAR olacak ve biz artik polar ile ulaslararasi ticaret yapacagiz desinler. Iste o zaman abd dolari cop olur. Super guclukleri yalan olur. Abd de tipki diger devletler gibi ekonomisini kendi tekelinde olmayan bir para brimine endekslemek zorunda kalir. Peki gerceklere donersek bugun abd dolari hala dunya parasi mi evet. Iste o zaman muhur kimdeyse suleyman hala o dur. Helede turkiye gibi abd dolarina gobekten bagli ulkeler icin abd ile ters dusmek ciddi anlamda siyasi sikinti cikartir bunun bedelinide sadece simdiki nesiller degil bundan birkac sonraki nesillerde guzel guzel oder.
Efsane geri dönüyor 🐅🐾...
-
@lion çok güzel bir perspektifden bakmışsınız ve olayı aslında özetlemişsiniz değerli görüşleriniz için teşekkür ederim.
-
@lion hocam bugün s-400 ile ilgili hükümetin kararlı duruşu sonrası kredi derecelendirme kuruluşu moods kredini notunu düşürdü bugün dedikleriniz üstüne ilginç oldu
-
Devletler arasında kalıcı dostlukların değil çıkar ilişkilerinin ön planda olduğunu savunan realist paradigmayı göz önüne alırsak S-400 meselesinde Türkiye’nin kendi güvenlik ve ulusal çıkarları açısından bir siyaset yürüttüğünü söyleyebiliriz. Evet NATO şemsiyesi altında ABD ile 60 yılı aşan bir müttefikliğimiz var ancak güncel jeopolitik gelişmeleri ve riskleri değerlendirdiğimizde Türkiye’nin bu konuda kararlı bir diplomasi yürütmesi gerekli olmaktadır. Suriye ve Irak’taki otorite boşluğu, Doğu Akdeniz’de meydana gelen gelişmeler ve çeşitli terör unsurlarıyla verilen mücadele Türkiye’nin bu hamleyi yapmasında önemli etkenler arasındadır. Şayet ABD Türkiye’nin çevresinde meydana gelen gelişmeleri iyi değerlendirip, Türkiye’nin uluslararası istikrara verdiği hizmetlere biraz katkı sağlasaydı, kendi müttefikinin Nato dışından bir ülkeyle stratejik işbirliğine gitmesine gerek kalmazdı. Şu anda ABD’nin kendi müttefikine askeri güvenceler vermek yerine bir de ona karşı ekonomik yaptırım söyleminde bulunması ve sopa göstermesi iki ülke arasındaki ilişkilere daha da zarar vermektedir
-
Rusya süper güç falan değildir.
Bunlar hep ahaber belgeselleri
Tek süper güç var o da zaten potansiyeli olan ülkelere kök söktürüyor -
@lion, içinde söyledi: S-400 hava savunma sistemi ve Abd ilişkiler
S400 olayi esasen enbasinda riskli ve bir bedel odemeyi pesinen kabul edilerek bu ise giristigimiz bir olay. Nato muttefiki bir ulkeyiz nato kim peki esittir abd. Peki abd'nin bas dusmani kim esittir rusya. Yani en basinda biliyorduk abd'nin buna riza gostermeyecegini. Rusya ile ust uste sikintili donemler yasadik ucak dusurme ardindan elci suikasti vs derken 15 temmuz sonrasi rusyanin bize destegi ile biranda yonumuzu rusyaya donduk cunku abd ye son derece kizgindik. Suriyedede yakin isbirligine girince s400 ler bize cazip gelmeye basladi. Tabii oncesinde patriotlari istedik abd vermedi kilise hergun el yapimi roketler atiliyordu turkiyede lanet gelsin diyip rusya ile bir nevi mecburiyettende gorusup s400 leri aldik. Sonuc olarak bedel odermiyiz oderiz. Papaz olayinda gecen sene ekonomi yandi haslandi 2 ay. Abd bu olayda ise bizi natoyuda one surerek daha genis yaptirimlarla koseye sıkıstirmanin pesine dusecektir.
Yazıda doğrular olmakla beraber hatalar da var. Olay NATO’dan çok Abd’nin CAATSA kanunu ile ilgili. Bu kanuna göre kısaca Rusya’dan silah alanlara Abd tarafından yaptırım uygulanıyor. Meclisin bu konuda yaptırım yetkisi olmasına rağmen Başkanın da bu yaptırımlara tek başına karar verme hakkı var. Trump bize yaptırım uygulamaya sıcak bakmıyor. Ancak Abd seçimleri yaklaştığı için mecbur uygulayacak gözüyle bakıyor. Bu arada patriotlar bize verilecekti ama 2022’lere doğru vs dendi. Bu da bizim Doğu Akdenizdeki ısınan doğal kaynak arayışları yüzünden canımızı sıktı. Bölgedeki ülkelerle İsrail birçok toplantı yapıyor. Ancak hiçbirine Türkiyeyi çağırmıyor. S400 denen sistem doğu akdenizdeki illerimizden herhangi birine kurulduğunda doğu akdenizi bir bütün halinde içine alabilecek bir sistem. Yani ülkeye olan hava saldırılarının dışında bölgeyi de tam anlamda savunabilecek yapıdadır. Nato ile ilgisi yok değişimin sebebi geçmişte olan İngiltere ile Arjantin arasındaki ada konusunda Arjantinin Fransadan aldığı füzelerle İngiliz gemisini batırmasıdır. İngiltere de Fransa da Nato üyesiydi ama Fransa Arjantine buna rağmen bu füzeleri satmıştı.
-
@mryns, içinde söyledi: S-400 hava savunma sistemi ve Abd ilişkiler
@lion, içinde söyledi: S-400 hava savunma sistemi ve Abd ilişkiler
S400 olayi esasen enbasinda riskli ve bir bedel odemeyi pesinen kabul edilerek bu ise giristigimiz bir olay. Nato muttefiki bir ulkeyiz nato kim peki esittir abd. Peki abd'nin bas dusmani kim esittir rusya. Yani en basinda biliyorduk abd'nin buna riza gostermeyecegini. Rusya ile ust uste sikintili donemler yasadik ucak dusurme ardindan elci suikasti vs derken 15 temmuz sonrasi rusyanin bize destegi ile biranda yonumuzu rusyaya donduk cunku abd ye son derece kizgindik. Suriyedede yakin isbirligine girince s400 ler bize cazip gelmeye basladi. Tabii oncesinde patriotlari istedik abd vermedi kilise hergun el yapimi roketler atiliyordu turkiyede lanet gelsin diyip rusya ile bir nevi mecburiyettende gorusup s400 leri aldik. Sonuc olarak bedel odermiyiz oderiz. Papaz olayinda gecen sene ekonomi yandi haslandi 2 ay. Abd bu olayda ise bizi natoyuda one surerek daha genis yaptirimlarla koseye sıkıstirmanin pesine dusecektir.
Yazıda doğrular olmakla beraber hatalar da var. Olay NATO’dan çok Abd’nin CAATSA kanunu ile ilgili. Bu kanuna göre kısaca Rusya’dan silah alanlara Abd tarafından yaptırım uygulanıyor. Meclisin bu konuda yaptırım yetkisi olmasına rağmen Başkanın da bu yaptırımlara tek başına karar verme hakkı var. Trump bize yaptırım uygulamaya sıcak bakmıyor. Ancak Abd seçimleri yaklaştığı için mecbur uygulayacak gözüyle bakıyor. Bu arada patriotlar bize verilecekti ama 2022’lere doğru vs dendi. Bu da bizim Doğu Akdenizdeki ısınan doğal kaynak arayışları yüzünden canımızı sıktı. Bölgedeki ülkelerle İsrail birçok toplantı yapıyor. Ancak hiçbirine Türkiyeyi çağırmıyor. S400 denen sistem doğu akdenizdeki illerimizden herhangi birine kurulduğunda doğu akdenizi bir bütün halinde içine alabilecek bir sistem. Yani ülkeye olan hava saldırılarının dışında bölgeyi de tam anlamda savunabilecek yapıdadır. Nato ile ilgisi yok değişimin sebebi geçmişte olan İngiltere ile Arjantin arasındaki ada konusunda Arjantinin Fransadan aldığı füzelerle İngiliz gemisini batırmasıdır. İngiltere de Fransa da Nato üyesiydi ama Fransa Arjantine buna rağmen bu füzeleri satmıştı.
Arkadaşlar mikrofona konuşarak yazdırdım. Bir sürü yazım hatası var hakkınızı helal edin
-
@mryns kardesim nato ile ilgisi yok demissin ama f35 projesinden neden cikartiliyoruz? Veyahut Türkiye nicin s400 ler hakkinda nato muttefiklerini ikna etme icin diplomasi yurutup bu sistemi alma konusunda hakliligini ispat etmeye calisiyor. Ayni s400 leri hindistanda almak icin rusya ile prensipte anlasti fakat abd'nin bize kurdugu baskiyi hindistana kurmadigida ortada. Hakeza sudilerde s400 konusunda rusya ile gorusuyor onlarada ses yok. Bize gelince is bukadar acik ve net birsekilde tehdit edercesine baski kurmaya geliyor. Elbette salt nato uyuligimizden dolayi degil baska binbir turlu hesaplarda var. Kongrenin aldigi kararlari uc assagi bes yukari trump uygulamak zorunda. Yaptirim secenekleri sunacaklar baskana iclerinden istedigini sec begen al uygulamaya sok diyecekler. 31 temmuzu beklemeden alel acele arizonada ki pilotlarimizin f35 egitimleri durdu vs. Abd'nin bu konuda bukadar telas etmesinin bir baska sebebi ise s400 lerin patriotlardan daha iyi bir sistem olmasi. Turkiye'nin elinde bu sistemin olmamasini bundan dolayida istiyor. S300 ler yunanistanda lakin onlara ses cikmiyor. Avrupanin simarik cocugu onlar cunki. Biz ise avrupanin hala icten ice korktugu ruyasiyiz mesele bu.
-
@lion hocam sorunun içinde cevabı barındırıyor. Biz hem f35 hem de s400 istiyoruz. Bunların biri saldırı biri savunma sistemi, birbirine ikame edilebilecek bir durum yok. S400 hava saldırısına karşı savunma, f35 saldırı uçağıdır. Halk bunları birbirine ikame sanıyor. Evet biz f35 alabilecektik, hatta bize patriotları da vereceklerdi. F35 hemen verilecekti, patriotlar ise hemen değil, 2022’de verilecekti. Hiçbir komutan hava saldırısına karşı ciddi bir patriot, s400 benzeri bir savunma sistemi yoksa asla sesini çıkarmaz. Ben bunu bir albaydan bizzat dinledim. Bize patriotların 2022’de verilmek istenmesinin sebebi İsrailin bölgedeki menfaati. Biz o bölgede doğalgaz arıyoruz. İsrail de bir şeylere dahil oluyor. Eğer bölgeyi tamamen menzili içine alan s400 gibi bir sisteminiz olursa doğalgaz konusunda ciddi hak iddia edebilirsiniz. Nato ülkeleriyle değil evet birçok Nato’ya üye olan ülkeyle anlaşmaya çalışıyoruz. Bunun sebebi yine Nato değil, bizim KKTC. Biz orada KKTC’ye sahip çıkıyoruz. Doğalgaz aramaları onların bölgesindedir. Ancak Avrupalı ülkeler hala daha oranın biz Türklere ait olduğunu kabul etmedikleri için karışıklık var. Yine Nato ile DOĞRUDAN alakalı değil aslında.
-
@lion, içinde söyledi: S-400 hava savunma sistemi ve Abd ilişkiler
@mryns kardesim nato ile ilgisi yok demissin ama f35 projesinden neden cikartiliyoruz? Veyahut Türkiye nicin s400 ler hakkinda nato muttefiklerini ikna etme icin diplomasi yurutup bu sistemi alma konusunda hakliligini ispat etmeye calisiyor. Ayni s400 leri hindistanda almak icin rusya ile prensipte anlasti fakat abd'nin bize kurdugu baskiyi hindistana kurmadigida ortada. Hakeza sudilerde s400 konusunda rusya ile gorusuyor onlarada ses yok. Bize gelince is bukadar acik ve net birsekilde tehdit edercesine baski kurmaya geliyor. Elbette salt nato uyuligimizden dolayi degil baska binbir turlu hesaplarda var. Kongrenin aldigi kararlari uc assagi bes yukari trump uygulamak zorunda. Yaptirim secenekleri sunacaklar baskana iclerinden istedigini sec begen al uygulamaya sok diyecekler. 31 temmuzu beklemeden alel acele arizonada ki pilotlarimizin f35 egitimleri durdu vs. Abd'nin bu konuda bukadar telas etmesinin bir baska sebebi ise s400 lerin patriotlardan daha iyi bir sistem olmasi. Turkiye'nin elinde bu sistemin olmamasini bundan dolayida istiyor. S300 ler yunanistanda lakin onlara ses cikmiyor. Avrupanin simarik cocugu onlar cunki. Biz ise avrupanin hala icten ice korktugu ruyasiyiz mesele bu.
Bu arada evet mesele tam olarak en son cümlenizdir. Avrupanın ve Abd’nin bölgeyi idare edebilmesi için güçlü değil zayıf Türkiyeye ihtiyacı var. Bugün de içimizdeki siyasi dalgada destekledikleri adamlar da onlara hizmet ediyor. İnşaAllah başaramayacaklar. Biz belki süper güç değiliz ama bölgede son 10 yılda ciddi bir söz sahibi olduk. Ne Abd’ye ne Avrupa ülkelerine ne de Rusya’ya eğiliyoruz. Ortaya karakter koyuyoruz. Allah devamını nasip etsin.
