paca08 tarafından gönderilen iletiler

@paretowilfredo Hocam tamamen imaj düzeltme çabası olarak görüyorum. VDK dediğim gibi zamanında yoldan geçeni gel müfettiş alıyoruz deyip aldı. B grubundan 80 puan alanlar dahi o yıl sınava girdi. Belkide bazıları müfettiş bile oldu. Şimdi napıyorlar peki klasik sınavı geçen insanları almıyorlar. Ben bir çok klasik sınava girdim (BDDK hariç) ama hiçbiri VDK'nın yaptığı klasik sınav kadar zor değildi. Açıkçası yaptıkları hakka girmekten başka bir şey değil. Kazanamayanlar şu anda çok üzülüyor biliyorum. İleride başka kuruma geçerlerse çokta birşey kaybetmediklerini görecekler.

@paretowilfredo Hocam 2015'te aynısını yaptı VDK o dönem sınava girip kazanan sayısı tam hatırlamıyorum ama 320 civarıydı. Alım yapılması planlanan kadro sayısıda 300'du. Ancak gel görki mülakata 308 kişi girmesine rağmen kuruma alınan kişi sayısı 221'di. Bende o alınmayanlar içerisindeydim. Bence bu VDK'nın yaptığı bir strateji. 2013 senesinde 4000-5000 müfettiş aldılar hemde test usulu sınavla aldılar. Yoldan geçeni müfettiş yaptılar. Şimdi klasik sınavı geçen insanları hunharca eliyorlar. Ben burada şu öneriyi sunuyorum: alımı planlanan kadro sayısı kadar kişi alınsın artı yedek sistemi de getirilsin. Örnek vermek gerekirse 300 kişilik alıma çıktılarsa 300 kişilik atama yapılsın artı 30 kişilikde yedek liste oluşturulsun. Maliye bakanlığının MUY 'da bu sistem mevcut. Sonuçta Maliye Uzman Yardımcılığı da önemli ve prestijli bir meslek ve orada açılan kadro sayısı kadar kişi mesleğe kabul ediliyor. Eğer feragat eden olursa da yedeklerden atama yapılıyor.

@odtüsbky Cevap vermeyecektim ama dayanamıyorum. Hocam eğer mülakat yapılacaksa bir kere kişinin davranışlarından çıkarımlar yapabilecek seviyede kişilerin mülakat komisyonlarında olması gerekiyor. Bu çıkarımları da davranış bilimleri veya denginden akademisyenler yapabilir. Yani 1 2 günlük davranış bilimi eğitimi almış kişilerle olacak iş değil. Belkide mülakatı geçerek kuruma giren kişilerden bazıları psikolojik sorunları olan kişiler ama öyle rol yapmışlardırki komisyon çözemeyebilir. Bunları çözmenin bir sürü tekniği var. Biraz araştırırsan ne dediğimi anlarsın. Örneğin senin mülakatında davranış bilimlerinden bir uzman var mıydı ? Başka bir soruyla genişleteyim konumuzu bu tür akademisyenler hangi mülakatlara giriyor veya girdiği mülakat var mı? Benim bildiğim kadarıyla yok. Mülakatlara giren kişiler az çok belli o kurumun üst yöneticileri. Peki üst yöneticiler nelere dikkat ediyor ? Yürüyüşe, oturuşa veya duruşa mı ? Konuşma tarzına, el hareketlerine o anki cevap verişine mi? Bunların hepsiyle ilgili mülakata giren kişi rol yapsa kim anlayacak ?

Ayrıca mülakatlarımız genelde kısa sürüyor. Yani kendini tanıtıyorsun sonra işte bir iki soru soruluyor o kadar. Nerden anlayacak nasıl biri olduğunu ? Örnek vermek gerekirse: Mhuy mülakatı 3 ya da 5 dakka sürüyor. GUY mülakatı 8-10 dakka (en fazla). Hakimlik ve savcılık mülakatları en son grup halinde oldu. Oda 5-10 dakika sürüyor. Sayıştay Denetçiliği 5-10 dakika sürüyor. Bu saydıklarım zaten iibfliler için önemli olan kurumlar. Yani kadroların bir çoğunu oluşturan kurumlar. Daha bir çok örnek verirdim ama sadece yazımı uzatırdımki uzayacağı kadar uzadı. Şimdi gelelim üst kurullara hadi diyelim üst kurul mülakatı 30 dakika sürdü. Ne değişecek ? Yukarıdan talimat geldiği an yapmayacaklar mı ? Ya da şöyle sorayım en azından komisyon üyelerinin akıllarında bir soru işareti olmayacak mı? Tüm bu soruların cevabını verdiğin zaman mülakat sisteminin adaletsiz olduğunu görürsün.

Sonuç olarak sen kendi görüşünü beyan ettin benimde görüşüm bu illa bu konu uzayacaksa yeni başlık açalım tartışmamız orada devam etsin.

Ya arkadaşlar tamam referans falan boş hikaye bunlar hep uydurma siz böyle inanabilirsiniz. Bende zaten tüm foruma şaka yaptım. Yeni başlayan arkadaşlara sesleniyorum yazdıklarıma bakıpta sakın çalışmayı bırakmayın. Aman diyim sonra vebal almayayım. Sanki biz uyduruyoruz gibi konuşuyorsunuz. Neyse bakın benim işlerim var bu başlıkta ebediyen sizinle bu konuyu tartışamam. Son sözüm herkes kendi bildiklerine göre hareket etmekte serbesttir. Kimse kimsenin fikrine müdahalede bulunamaz. Fikirlerimi beyan ettim sizlerde ettiniz. Takdir kamuoyunun.

@odtüsbky Hocam bak defalarca kez referanssız girenler olabilir ama azınlıkta olur dedim diyeceğim de. Sen öyle inanabilirsin ama ben inanmıyorum. Madem referanssız giriliyor neden mülakat yapılıyor. Bu mülakatlar modern, çağdaş ve olması gibi de bizim mi haberimiz yok. Kaldırsınlar mülakat sistemini kim hakediyorsa girsin. Bu benim içinde geçerli mülakat sistemi olmasa çoğu üst kurula giremem ama en azından daha adil olur. Onun bunun torpiliyle insanlar bir yerlere gelemez. Bu belirsiz sisteme de çözüm olur. 10 tane kurum sınav açıyor hep aynı kişiler listede oluyor. Siz 9 kişi nasıl girdiniz bilmiyorum ama o referanssız girdik diyenler zaman geçince dökülüyor. Gerçeklerde ortaya çıkıyor. Bu ülkenin memur alımlarında olanları bilenler biliyor sen burda istediğin kadar konuş gerçekler ortada.

@bcd Hocam açıkçası senin söylediklerin bana çok inandırıcı geldi. Ancak seni GUY'a almamaları normal mi Allah aşkına söyle. Guy mülakatı taş çatlasa 10 dakika sürüyor. Bu adamlar senin puanlarını görmediler mi? Seni ya bu arkadaş çok yüksek puanlı bizde durmaz diye almadılar ya da referansın yok diye almadılar. Yani ben kendimle çelişmiyorum. Açıkçası EPDK'a giren birini GUY'a almamış oldular. Bu da referans sistemini kanıtlıyor. Ben bak yukarıda defalarca kez yazdım. Bir iki kişi bu tür kurumlara girmiş olabilir ama bu istisnadır. İstisnalar kaideyi bozmaz. Benim profilimde yazdıklarıma bakarsan mülakat sistemine karşı olan biri olduğumu görürsün. Yani bana laf çakmadan önce bunları düşünürsek sevinirim. Keşke mülakat sistemi kalksa da bu çelişkilerden kurtulsak değil mi? Ancak realite bu ve uzun bir zaman da değişmeyecek.

@bcd Ya var ya şu anda şaşkınım. EPDK mülakatını kazananların hiçbirinde referans yok. Bakın yukarıda da yazdım zaten bu kurumda mülakata kalanlar belli seviyede insanlar. Yani haketmiyorlar diyemem diye belirttim. Peki sana soruyorum: madem çok iyiydin seni EPDK'a aldılar da GUY'a neden almadılar. Ya EPDK'da problem var ya da seni almayan GUY'da. Bak senin muhtemelen puanların 95, 96 civarları belki daha fazla. Yani seni GUY'a almamaları mantıklı mı? Bak ben bundan bahsediyorum. Senin normalde GUY'a elini kolunu sallayarak girmen lazım ama ne hikmetki almıyorlar.

@beyaz02 Ya hocam ben sana şunu diyeyim Öğretmenlikte dahi referans dönüyorsa biz burada boşuna tartışıyoruz. Neden öğretmenlikte dahi diyorum çünkü alımlar 20 bin-30 bin civarında oluyor. Orada bile referans dönüyor. Üst kurulda dönmez mi. Bu arada yeni başlayanlar benim rakibim değil ki neden onları korkutayım. Ben zaten puanımı almışım amacım ne olabilir ? Yalan söylesem ne kazanırım ? Benim düşüncem bu düşüncelerimi engelleyebilir misin ? Ancak araştırıcam buraya da yazacağım.

Arkadaşlar kimsenin hevesi kırılmasın 4 yıldır sınavlara giriyorum. 4 yıldır tüm mülakatlara girmesemde süreçleri takip ediyorum. Ben 4 yıldır minimum 88-90'lı puanlardayım. İnanmayan varsa versin numarasını özelden atayım puanlarımı. Benim kimseden çekincem yok. Her şeyim ortadadır. Ne insanlar gördük, görmeye de devam edeceğiz. Ben bu mülakata girmedim ama Hakimlik ve Savcılık mülakatı 5 dakika sürüyor. Hatta artık 6 şarlı gruplarla mülakata alıyorlar. Düşünün koskoca Hakimlik ve Savcılık mülakatında oluyor bu. Sen bir insanı 5 dakikada nasıl çözersin. Sayıştay mülakatında da aynıları oldu. Bu gibi mesleklerde böyle oluyorsa gerisini siz düşünün.

@beyaz02 Hocam bak ya yazdıklarımı okumuyorsun ya da okuduğunu anlamıyorsun. Ben bir iki kişi girmiş olabilir diyorum. Ancak kazananların çoğu referanslıdır. Kuruma girince göreceksin ya. Bu kadar emin konuşuyorsak var bir sebebi. Kardeşim ben zaten 96 almışım bir yığın mülakattan elendim. Referansım olsa elenmezdim herhalde. Sen ya yalan söylüyorsun ya da çok safsın. Tamam girenlerin hepsi referanssız girdi. Mülakatta zaten modern yapılıyor. Normalde mülakatlarda davranış bilimlerinden akademisyenler olurdu. Senin komisyonunda var mıydı ? Yoksa eğer mülakat neden yapılır ? Boş atıyorum doğrudur. EPDK'da mülakata girdin değil mi? Yakında oraya girenler nasıl giriyor öğreniriz. Araştırmayı severim elbet bunuda öğrenirim.

@paretooptimal Hocam tamam ben haksızım siz haklısınız. Ben açık ve net söylüyorum. Üst kurulda mülakata referanssız giden olabilir. Ancak kazananların bir çoğu referansa sahiptir. Gizli veya açık. Buradaki eskilerde bunu çok iyi bilir. İsteyene bunu yüzyüze de anlatabilirim. Bir sürü sınava giriyoruz. İlla bir yerde karşılaşırız.

@dumbass Ya ne iftirası hocam. Ben yazıyorum buraya belki bir ya da iki kişi girmiştir. Ancak inanmıyorum hiç referanssız girdim diyenlere. Size kalsa kimse referans aramamış. Aklım almıyor üst kurul mülakatını kazananlar referanssız kazanmış valla bravo. Zaten en başta referans istiyor. Nasıl referanssız kazanmış oluyorsun bana bunu açıklar mısın ?

@paretooptimal Tamam hocam sen inan ve üst kurul mülakatlarına referanssız gir. Kazandığın zamanda direk sohbetten yaz bana Guy mülakatlarına bile herkes referans kovalıyor. O kdr arkadaşım var orada. Son mülakatlarda özellikle bu durum gittikçe arttı. Diyorumya bir ya da iki kişi girmiş olabilir. O da zaten ancak GUY mülakatında olabilir. Çünkü 2000 kişi alıyor veya 1000 kişi alıyor. Ancak 10, 20, 30 kişi alan üst kurullarda olaylar değişir. Sayıştay, Hakim ve Savcılıkta en basitinden üst derece araştırılırsın. Buralara da girebilir misin ? Girerim dersen buyur gir tutan yok.

@baumol Hocam bende derece yaptım ama gerçekler bu. Sana tavsiyem mülakata falan kalırsan bu gerçekleri bilerek git. Guy mülakatlarına kalanlar bile artık mülakat öncesinde en az 2 3 referansa gidiyor. Ancak EPDK'da mülakata kalanlar çok yüksek puanlarla kaldı. Onu kazananlar zaten belli seviyede olacaktır. Yani çokta haketmeden kazandılar diyemem. Mülakatların amacını burada bilmeyen yoktur. Benim tezime karşı çıkanlar kuruma girdiklerinde gözleriyle görecekler. Ben ondan dolayıda bu mülakat sistemine hep karşı olacağım. Bu arada ben EPDK mülakatına kalamadım. Yani bunları sinirle yazmıyorum.

Ben EPDK'ı referanssız kazandım diyen arkadaş en kötü il milletvekili ile ne bileyim il başkanı ile görüşmüştür. Kaldıki böyle yerlere öyle her milletvekilinin referansı dahi yetmez. Referanslar çarpışır kardeşim. İki kere iki dörtse buda aynen böyledir.

@baumol, içinde söyledi: 2017 Enerji Uzman Yardımcılığı Alım İlanı (33 Kişi)

@paca08 BTK da aynı mı Hocam ?

Hocam BTK'a referanssız girmen ne bileyim ya belki bir iki kişi oda belki. Git istersen BTK'da çalışan birine sor. Zaten önemli ve daha önce fetöcülerin toplandığı kurum. Artık seçmeden adam almazlar.

@25torsteinn Hocam buralar üst kurul buralara öyle herkesi almıyorlar. Gerçekler bu bazı mülakatlarda listeler akşamdan sabaha değişiyor. Bunu öyle kafadan atmıyorum. Bir bildiğimiz var elbet.

Arkadaşlar bu tür kurumlara referanssız girdim diyenlere sakın ama sakın inanmayın. Üst kurulda referanssız girmeyi geçtim. Bu tür kurullarda referanslar havada çarpışır.

@birvarhiçyok Hocam zihniyet tabiki değişsin ama senin dediğin uzun bir süreç. Hadi değiştilerim denince değişecek bir şey değil yani. Kademe kademe gerçekleşecek bir şey. Yinede bu zihniyetin değişmesi için gereken ilk şartlardan birinin mülakat sisteminin kalkmasıyla gerçekleşeceğini düşünüyorum. Senin dediğin olaya göre soruları alan adam şimdide alır. Yani mülakat sistemi kalkınca alan şimdi alamaz mı. Bu dediğine göre zaten sınava kimsenin girmesine gerek yok kazananlar önceden belli oluyor. Bu durumda da kendini umutsuzluğa itmekten başka bir şeyde yapmamış oluyorsun. Sana tavsiyem zihnini bu konulara yorduğun kadar sınavlara çalışman belki o zaman şansın olur. Ancak çalışmazsan olmaz.

Kim ne derse desin mülakat sistemi kalkmadan hiçbir şey düzelmez. Bunu defalarca kez dedim yine diyeceğim. Soruları verirler demiş bir arkadaş. İnan soruları verselerde yinede mülakat sisteminden iyidir. Neden mi ? O sorular sizin teorinize göre şimdi de verilemez mi ? Şu anda bazı kurumların sınavına bile girmek için 88-90 almanız gerekiyor. Örneğin EPDK direk mülakatla alım yaptı 93 küsürle kapattı eee ne oldu sizin teoriniz her türlü çöp oldu. Yani o torpilli bebeler o mülakata giremedi. Ya da diyelimki sizin teoriye göre soruları aldı ve direk mülakata kaldı. Yine direk geçmeyecek mi o mülakatı. Şimdi diyorsunuzki sen yüksek aldın ve mülakat kalksın diyorsun. Hayır kardeşim EPDK'da mülakat sistemi olmasaydı benim o kuruma girme şansım dahi yoktu. Zaten 93 küsürle mülakata kalınabilmiş.

Sonuç olarak mülakatta sizin davranışlarınıza, yeteneklerinize, kültürünüze vs. bakmıyorlar. Mülakat sisteminden öyle adamlar kurumlara yerleştiriliyorki görseniz şok olursunuz. Adam konuşmasını bilmiyor, çalışsa çalışmıyor peki ne yapıyor 15'inde gidip atmden maaşını çekiyor. Bizim orada bu tür insanlar için şöyle denmiş: "Salla başını al maaşını" . Mülakat sistemi kalkmadıkça bu ülkede iyi bir memur kadrosu oluşturulamaz. Nedeni basit bir süre sonra herkes şunu diyor adama bak ne iş yapar ne saygı bilir ama yinede ona bir şey denmez. Kime denir peki daha çok çalışana ve kendini yıpratana denir. Nerden biliyorsun derseniz gözlerimle görüyorum.