ugur1144 tarafından gönderilen iletiler

@odaklan25 Evet kapansın ancak bir önceki mesajda hakaret edip kapansın diyorsun. E

@odaklan25 Ben uzatmıyorum sen uzatıyosun mesaaj atıp ileri geri konuşan sensin. Unutma ki karşılıklı mesaj sayılarımız eşit. Birşeyle beni itham ettikten sonra cevap vermememi bekliyosun.

@odaklan25 Haklı olduğumu iddia ettiğim bir konu yok

@odaklan25 Ben o konuda net konuşmadım daha öncede söyledim ben bu konularla son bir aydır ilgileniyorum . Genel bir kanı var bu konuda 3 -4 idare hukukunda bu bu hocaları dikkate aldığı yönünde. Benim net bir bilgim yok. Sana beni anlamadın derken bunu demeye çalışıyordum . Ben Kemal gözler dışındada söylediklerimi doğrulayacak şeyler gösterebilirim dedim. Sen yalnızca Bunun Kemal gözlere ait bir doktrin olduğunu söyledin.

@odaklan25 Ben size onu bunu esas alır demedim. Dikkate alır dedim. Bunun yanındaben seviyeyi hiç düşürmedim . Hep sizin düşürdüğünüz seviyenin üstünde cevap verdim. Ben birşey söyledim sende benden kaynak göstermemi istedin bende bu doğrultuda senin mesajlarını cevapladım. Zaten senin dediğin gibi olursa benim cevabım yanlış olmayacak bende bunu isterim. Ben farklı bakış açısıyla konuyu ele aldım sende bana kendinin hukukçu olduğunu konuyu çok daha iyi bildiğine dair mesajlar attın. Bir düşün seviyeyi kim düşürmüş. Lütfen mesajlarını dikkatle oku ve hiç tanımadığın insanların seviyeleri veya neyi senden daha iyi bilip bilemeyecekleri hakkında konuşmamaya özen gösterirsen seviye düşmez.

Bende 1 ay öncesine kadar Kemal Gözler kimdir bilmiyordum. Burda sanki iibfliler sadece Kemal Gözler okuyormuş gibi garip şeyler söylüyorsun. (Bu arada ben de iibfli değilim) . Sana başka kaynaklarda gösterebilirim ancak bunun bir anlamı yok. Kısır bir tartışmadan öteye gidemeyiz.Önce kendin kabul ediyorsun doğru söylediğimi sonra yok şöyle böyle başka şeyler söylüyorsun. Anlamamakta diretiyorsun daha fazla bu konuda konuşmayacağım. Benim kendi cevabımı doğrulatmak gibi bir amacım yok yanlış yapmış olabileceğimi düşünerek bu konuya baktım. En iyi bildiğim konularda bile ahkam kesmem ben size konuyla ilgili verileri verdim yorum yapmak sizin işiniz nasıl yorumlarsanız yorumlayın beni ilgilendirmez.

@odaklan25 Bende bunu söylüyorum ösym daha önce bunu baz almış. Bunun yanında ösym'nin İdare hukuku alanında Kemal Gözler'i dikkate aldığını biliyorum. Ve bu konuyla ilgili verilmiş birçok örnek karar var. Hukuktan anlamadığımı söyledim ancak okuduğumu anlarım. Ayrıca bu konu sırf Kemal Gözlerin doktrini değil sizin de daha önce söylediğiniz gibi Danıştay bunları farklı anlamda kullanmış içtihatlerine geçirmiş mi bilemem.

@Sinav1453 O kişiden kişiye değişir geçen seneki sınava birazcık hazırlansaydım muhtemelen bu sınavdan daha iyi yapardım. Bence geçen yıl bu sınavdan daha kolaydı. Bununla birlikte buseneki sınav için arkadaşların doğru saydığı ve hiç beklemedikleri soruların kabul edilmeyeceğini tahmin ediyorum. Benimde muhtemelen böyle hatalarım oldu örneğin kamu hizmetlerinin sürekliliğini doğru sayıyordum ancak birçok kaynakta bu kamu hizmetlerinin sürekliliği ve düzenliliği diye geçiyor. Muhtemelen burdan puan gelmeyecek daha böyle birsürü soru var .

@odaklan25 Daha öncede söylediğim gibi 2015 yılında cevap kağıdını kontrol eden bir aday cevabı yokluk olan soruya (soruyu bilmiyorum) yok hükmündedir yazmış hiç puan vermemişler benim dayanağım da bu sonuçta sizin de dediğiniz gibi aynı şeyler değiller. Bu nedenle bu senede böyle bir ayrımı gözönüne alabilirler. ( almayabilirlerde) . 2015'te de o arkadaş yazdığında herkes bu iki kavramın aynı şeyler olduğunu savunmuşlar. Ben bu konuyu iyi bilen birileri bizi aydınlatır diye gündeme getirdim. Sonuçta aynı anlama gelmeyen iki kavramı ösym'nin aynı sayması bana pek mantıklı gelmiyor.

@kaymakamadayı yok hükmündeyle keenlemyekun aynı anlamda ancak yokluk farklı bazı hukukçular yoklukla, keenlemyekun aynı anlamda kullanıyorlarmış fakat öğrendiğim kadarıyla aynı anlamda değiller bunun yanında diğer mesajlarımı okursan söylediklerinin yanlış olduğunu göreceksin. Bilmiyorum ösymnin cevabı ne olacaktır ancak ağır bariz hata durumunda idari mahkemeler işlemin YOK HÜKMÜNDE SAYILMASI nedeniyle iptal yaptırımını uygulamışlar. Diğer daha hafif hata durumlarında ise idare mahkemeleri YOKLUK nedeniyle dava açılmasını reddetmişler. Umarım açıklayıcı olmuştur ben sorunun cevabına iki ihtimal veriyorum. Ya YOK HÜKMÜNDE SAYILMASI (yanlış olabilir) . Yada YOK HÜKMÜNDE SAYILMASI nedeniyle iptal olabilir.

@bfroki kurumsal olmayan sivil nüfus'ta sanki çalışma çağındaki kurumsal olmayan sivil nüfus yazsanız kabul olma olasılığı yüksek ancak sadece kurumsal olmayan sivil nüfus ifadesi yeterli değil gibi.

@odaklan25 Asıl ben teşekkür ederim söylediklerimi ciddiye alıp araştırma yapma gereği duyduğunuz için bazı arkadaşlar 40 yıllık idare hukuku profesörü gibi anlayıp dinlemeden tepki vermeye başladılar. Burada birbirimizin görüşüne saygı duyup sorgularsak forum gerçek amacına ulaşmış olur.

@odaklan25 Arkadaşım benim hukukla uzaktan yakından alakam yok. Ancak şunu söyleyebilirimki belki bu yüzdendir ki bu konuyu sorgulama gereği duydum. Bazı durumlarda konuyu hiç bilmeyen birisi daha iyi görebilir.

@odaklan25 Bence detaylı bakmamışsın Kemal gözler özellikle Türk hukukunda bu ayrımın yapılmadığını değil hatalı olduğunu söylüyor. Bunun yanında biraz araştırma yaparsan son yıllarda Türk idare Hukukunda iki türlü kararın da verildiğini görürsün yani ayrımın yapıldığını görürsün. Benim niyetim durduk yere polemik çıkarmak tartışmak değil, tesadüfü olarak osym nin 2015 yılında iki cevabı aynı anlamda kabul etmediğini gördüm ve bunun üzerine ikisinin arasındaki farkı araştırdım. Bunun yanında Hukuk fakültesini bitirmen birşeyi değiştirmez çünkü zaten çoğu hukuk fakültesi hocası muhtemelen bu konuyu hatalı anlatıyor.

@Dolaylı-tümleç İkisinin farklı olduğuna eminim ancak hangisinin doğru olduğu konusunda birşey söyleyemeceğim çünkü kendimi bu alanda yeterli görmüyorum. Arkadaşlar doğru dürüst araştırmadan aynı şey diye kestirip atmışlar.

@taromisaki9 benimde tereddütte olduğum bir konu bu süreklilik ilkesi hemen hemen bütün kaynaklarda süreklilik ve düzenlilik ilkesi olarak geçiyor 1-2 yer dışında yalnızca süreklilik ifadesinin kullanıldığı kaynak bulamadım.

@odaklan25 Kaynağım Kemal Gözler İdare Hukuku https://books.google.com.sg/books?id=A7SKCwAAQBAJ&pg=PA897&lpg=PA897&dq=yokluk+ve+yok+hükmünde+farkı&source=bl&ots=r3PrQ-Glh7&sig=N9Wx13bDfp8Y7op-TLzh7UPXr8I&hl=tr&sa=X&ved=0ahUKEwjF8Z2o37LWAhWqApoKHYZGBKEQ6AEIXTAJ#v=onepage&q=yokluk ve yok hükmünde farkı&f=false Burada Kemal gözler Türkiyede yokluk kavramıyla ( maddi anlamda yokluk) yani işlemin hiç doğmadığı varsayılarak idareye karşı davanın reddedildiği durum ve ikincisi yok hükmündedir sayma ağır sakatlıkların olduğu durumda idari yargının yok hükmündedir nedeniyle iptal kararı verdiği davalar. Kitapta birçok idare hukuku yazarının bu kavramları aynı anlamda kullanarak hata yaptığı yazıyor. Bunun yanında Türk idari yargısında bu ayrımın tam olarak anlaşılmadığı söyleniyor ancak sonyıllardaki kararlara özellikle baktım ve bazı yok hükmündedir nedeniyle iptal ve yokluk nedeniyle davanın reddedildiği davalar gördüm.

@kaymakamadayı yoklukla malul olma yok hükmünde sayılma anlamında kullanılıyor. kaldıki birçok kaynak yokluk konusunu karıştırıyor ve yanlış yazıyor Kemal Gözler idare hukukunda böyle yazmış ve ikisi arasındaki ayrımı yazmış.

@y.oguz90 Başlangıçta bende böyle düşünüyordum ancak okuduğum mesaj' a bakabilirsiniz http://forum.memurlar.net/konu/2107626/son.sayfa pek yalan görünmüyor ösym yok hükmündedir le yokluk ifadelerini aynı kabul etmiyor olabilir. Çok şaşıracağım bir durum değil bu. Eğer istersen daha sonra bu kavramların neden farklı olduğunu açıklayan bir mesaj atarım.

@hahamas Söylediklerim evham değil gerçek 2015 yılında cevap kağıdını kontrol eden bir arkadaş yazmış cevabı yokluk olan soruya yok hükmündedir yazmış puan vermemişler. Bunun üzerine araştırdım gerçektende yok hükmündedir ile yokluk farklı şeyler istersen kaynak gösterebilirim eğer bu soruda cevap fonksiyon gaspıysa yaptırım yok hükmündedir sayılma olacakmış. Konuyu iyi bilen arkadaşlar daha iyi açıklayacaklardır.